Кинология в Саратове v.2.0.2.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кинология в Саратове v.2.0.2. » архив закрытых тем » разговоры о дрессировщиках и дрессировке


разговоры о дрессировщиках и дрессировке

Сообщений 221 страница 230 из 263

1

Ирина Куприянова

разговоры так или иначе касающиеся дрессировки

Начало разговоров на старом форуме ЗДЕСЬ  :flag:

221

222

Здравствуйте! Мы живем в г.Энгельс, слышала, что у нас где-то на степной есть клуб собаководов или что-то подобное. Так же говорили, что там проводят занятия. Кто-нибудь слышал об этом?

223

юля-тина написал(а):

День добрый.Интересуют коллективные курсы дрессировки  район заводской или горпарк.  нужен ОКД и  подготовка к выставке.Поделитесь координатами .

В Заводском районе на стадионе на Новокрегинской по субботам вижу занимающуюся группу. Но, если честно, на мой взгляд, странные занятия. Например, одна из собашек бегает по стадиону и занимается своими делами, а хозяйка кричит, не переставая, команду "ко мне", на которую этой самой собашке глубоко фиолетово, а инструктор молчит - наблюдает. Или когда лабра на рукав травят. Возможно, я не права, так как не специалист, но меня учили, что постоянное повторение команды, которую собака не исполняет, только испортит эту самую команду.

224

"Искусство общения с собакой. Часть 1."
Ссылка

225

ТЕСТИРОВАНИЕ, КЕРУНГИ, ТИТУЛЫ ….
Любой тест интересен только в ЧИСТОМ ВИДЕ, т.е В ПЕРВЫЙ РАЗ. Остальное -тренинг и подготовка, т.е адаптирование к условиям теста….По- этому прохождение тестов после подготовки не имеет практического значения для тех, кто хочет знать СУЩНОСТЬ собаки…В первую очередь для ЗАВОДЧИКА.Реальный ТЕСТ не должен быть сложным для обучения ( ИПО , Мондио…) , он должен быть АДЕКВАТНЫМ что бы проверить ПСИХИКУ животного! Такой тест не реально узаконить , так как все начнут готовиться его пройти и он потеряет актуальность….Так что это остается на совести ЗАВОДЧИКОВ. А совесть ЗАВОДЧИКА-СОБАКИ ВЫХОДЯЩИЕ ИЗ ЕГО ПИТОМНИКА…..

В Вяткин Малинойс мы делаем так:
Собаки(суки) оставленные в питомнике, как кандидаты на племя, остаются практически в социальной депривации ( практически не выезжают из питомника, не тусуются с людьми ( за исключением работников питомника )и чужими собаками , не посещают тренинги и семинары ,не знают поводков и ошейников …. среди работников питомника нет профессионалов дрессировщиков….они просто гуляют с животными, играют по-деревенски и кормят...) Первое на что мы смотрим-собака не должна убегать на прогулках-гуляют в полях, не должна иметь проблем с вольерами и боксами для содержания, не должны проявлять агрессию или трусость к проверкам ветеринара….Не должны бояться феерверков и выстрелов охотников…Не должны бояться "деревенской"коррекции, иногда рукой-ногой, лопатой  :D , если дерутся, не заходят в вольер…. Вышли , побегали , в вольеры или боксы кушать и отдыхать до следующего выгула….После этого в возрасте примерно 8-10 месяцев первая поездка в город , в среду насыщенную раздражителями и стрессом- люди, машины, тележки с едой перед супермаркетом, толкучка на базаре…Все это впервые на поводке, без подкрепления кормом или игрушкой…..Пошли и пошли…Нет времени ни к чему приучать…Очень показательна АДАПТАЦИЯ. Она должна проходить за 1-2 раза. Если больше времени требуется ,собака выбраковывается из разведения ( отдается в село на цепь). В этом возрасте собака должна быть лояльна с человеком, детьми , собаками…Не швыряться на прохожих и не бояться коррекции поводком если что….В общем иметь "СВЕТЛУЮ ГОЛОВУ"!

При продаже щенков я смотрю как они ведут себя по одному , без стаи в новых местах и провожу один тест , в возрасте 5-6 недель , играющего щенка беру за шкуру в районе крупа и подымаю в воздух до визга ( многие даже не визжат) и отпускаю на пол , смотрю на реакцию….Если зажался, испугался или спрятался-немедленная ВЫБРАКОВКА! Щенок должен НОРМАЛЬНО относится к коррекции, показывать веселое настроение и желание общаться с тем , кто его "обидел" Смайлик «smile» Делаю это один раз, больше не надо….Проверять как они кушают или играют смысла нет, так как это априори должно быть в наличии, иначе это вообще не малинуа…У меня таких нет…Стабильность нервной системы и баланс-основные качества служебной собаки…Они должны входить в драйв при виде игрушки и еды и успокаиваться в руках и когда нет активности...Остальное для служебника -ПАТАЛОГИЯ…

Спортивные состязания-это ШОУ дрессировщиков , а не собак. На них мы соревнуемся в том, кто лучше умеет дрессировать….Хороший тренер - ВРАГ РАЗВЕДЕНИЯ:)

Лучшее разведение -СЕЛЬСКОЕ или ФЕРМЕРСКОЕ РАЗВЕДЕНИЕ , ибо селянин не станет держать больное трусливое животное , а станет искать в собаке адекватного помошника!
Это не статья про РАЗВЕДЕНИЕ, это лишь описание моего подхода в тестировании маточного поголовья, уже отобранного по законам генетики и линейного разведения….
Alex Vyatkin

226

нина, хотелось бы не только копирования, но и собственное мнение
насколько такие тесты применимы к тем же азиатам, например
а также интересно, как жить дальше с такими маугли? при условии, что собака не спортинвентарь и не рожалка, конечно
мне недавно звонил владелец депривированного таким образом до 3месячного возраста щенка корги, несмотря на социализацию с 3 до 6 месяцев в городе, щенок боится людей, собак, города, пытается кусать людей. повторяю, речь о щенке пемброка
https://forumstatic.ru/files/000d/bf/ff/57883.gif

227

228

Самая большая ошибка в дрессировке собаки - дрессировка не той собаки!https://forumstatic.ru/files/000d/bf/ff/67028.gif

229

мордокнига порадовала

http://s012.radikal.ru/i319/1510/5d/b3faf4820622.jpg

230

Про дрессировку собак можно говорить по разному. Можно заумно с научной терминологией, можно подробно  с разжевыванием каждого момента, можно весело, можно жестко...
Лично  я люблю придумывать примеры, которые помогли бы людям лучше понять то, что и зачем они делают.

Есть у меня любимый пример, который отлично объясняет людям, что и как они делают во время дрессировки, чтобы собака не только усвоила команду, но и начала ее делать в любых условиях.

На этом примере удобно разбирать и методы дрессировки))

А звучит пример так - мужик, стул и пачка баксов))) (дорогие мужчины, не обижайтесь - в данном контекста "мужика" можно заменить на "девку" без проблем, если вам так будет приятнее)
Условимся сразу же - мужик нас знает очень хорошо, доверяет нам и любит нас. А еще (это очень желательно) уважает. Если мужик нас не знает/не любит/не уважает/не доверяет  - это совсем другое дело и сразу всплывает куча нюансов, о которых можно говорить бесконечно!

Наша задача - научить мужика по слову "Сидеть" садиться. Сразу. Быстро. Вот прямо где стоял, там чтобы и сел.
Реально? Реально!

Но от выбора метода и от ваших ошибок зависит все - как быстро образуется этот навык, будет ли он стойким, как быстро он исчезнет без повторения, будет ли мужик любить и доверять вам больше или меньше после обучения этому навыку?

Какие методы можно избрать? (сразу договоримся, что научить мужика сидеть  - нам очень-очень-очень важно!)

Начнем с обучения:

1. Долго ждать, пока мужик не устанет и не сядет на стул, когда сядет  - тут же сунуть ему пачку баксов. Долго-долго ждать, когда он перестанет радостно скакать по потолку и опять утомится. И сядет на стул. Именно сядет и именно на стул. Снова сунуть пачку баксов. Повторять, пока не начнет садиться постоянно на этот стул сам в ожидании бабла. Тогда ввести слово "сидеть" и давать баксы только после выполнения команды, а за своевольное сидение на стуле бабла не давать.
Навык вырабатывается долго, но довольно крепко. И вызывает массу энтузиазма у мужика. Без подкрепления баксами навык угасает медленно, но верно.

2. Сказать слово "Сидеть", поманить пачкой баксов, помахать над головой, подождать пока мужик начнет пятиться и сядет на стул. Тут же отдать пачку баксов и похвалить мужика. Повторять до опупения, пока не начнет садиться сразу после слова "сидеть" без предъявления денег.
Навык вырабатывается быстро, но не очень крепко, поскольку мужик будет смотреть на баксы, вожделеть баксы, делать кучу лишних движений и при убирании баксов из поля зрения тут же будет терять интерес к выполнению навыка (то есть мотивация будет снижаться). Поэтому баксы вам понадобятся еще долго, и убирать их придется постепенно. Если убрать баксы слишком рано - навык угасает быстро.

3. Сказать слово "Сидеть" и сильно ударить мужика под колени (подставив стул вовремя). Баксы выдать, сказать "хорошо". Повторять до выполнения навыка быстро, четко и сразу после каманды.
Навык вырабатывается медленно, мужик наш потеет/бледнее и норовит сбежать. Может даже перестать брать баксы. На наше приближение сжимается и просит отпустить его на фиг. Доверие к нам теряется, но навык вырабатывается очень стойкий, угасает нескоро.

4. После слова "сидеть" нежными, плавными движениями усаживаем мужика на стул, очень-очень хвалим и выдаем баксы. Повторяем до упупения.
Навык вырабатывается долго, плюс ко всему мужик наш, весьма вероятно, будет ждать ваших ласковых прикосновений, чтобы начать садиться. Баксы то он по любому получит. А еще вы его погладите лишний раз.
Угасает навык медленно, но велика вероятность, что вам всю жизнь придется ласково гладить мужика по плечу, чтобы он начал садиться.

5. (мой любимый) Говорим слово "сидеть" и быстро вдвигаем мужику под коленки стул, так чтобы он потерял равновесие и сел, но не ударился и не напугался. Прежде чем он опомнился - суем ему пачку баксов и РАДУЕМСЯ, как будто месяц его, любимого и ненаглядного, не видели!  Повторяем до закрепления.
Навык вырабатывается очень быстро, угасает медленно, мужик быстро начинает садиться сам, а наша радость (если она искренна!!!) становится для него даже круче пачки баксов. Так что баксы можно постепенно убирать, давая их только за особо качественную и быструю усадку на стул.

Ну а про то, как сделать, чтобы наш мужик садился на стул даже там, где стула то нет (то есть на любой предмет, напоминающий стул, а то и просто на пол) сразу после первого "Сидеть" всегда и в любой ситуации - это уже про закрепление навыка до динамического стереотипа, и про это мы поговорим в следующий раз!)))
Ссылка


Вы здесь » Кинология в Саратове v.2.0.2. » архив закрытых тем » разговоры о дрессировщиках и дрессировке