И я бы так уж всех под одну гребенку не мела. Есть и питомники и заводчики, которые стараются учитывать рабочие качества при современном экстерьере. Говорю стараются, так как вязка все равно лотерея, мы предполагаем так , а выходит чуть иначе. Если бы рабочие качества наследовались по доминантно-рецессивному принципу то и проблем бы не было... а так папа нормальный, мама нормальная, а детки не получились... у них колене эдак в 5-7 были песы не совсем те, что надо, а порой и совсем не те, и даже не те, которые записаны в родословной... К сожалению и такое у нечистых заводчиков бывает...

Заводчик собак рабочих пород должен не стараться учитывать,а ставить во главу угла имнно рабочие качества.
Рыжик
Вы не подумайте,я не экстремал и не фанат собак рабочих линий,просто стараюсь делить овчарок только на хороших и плохих независимо от происхождения и внешнего вида.Экстерьер и эстетика мне тоже не чужды,я большой поклонник выставок,очень люблю эту тусовку.Вы поймите,я хочу объяснить,что выставки-это всего лишь часть общего понятия "рабочая порода",но эта часть тоже обязательная,как и дрессировка,иначе можно вообще к дворнягам скатиться.

Нет,ИПО,ВПГ признаются во всем мире.

Я имел в виду,что у меня именно "вызревшее"мнение.

Ни в коем случае.Я искал просто хороших собак,которые соответствуют моим требованиям.Две мои собаки шоу-линий,причем из известного питомника,кобель вообще чемпион всего,чего только можно (Юн.России,России,РКФ,Юн.РСВНО,Чемп.РСВНО,ПобедительРСВНО),но это не мешает ему отхватывать призы за луч.кусачку на монках,он был лучшим на проверке раб.кач-в на Днепре,при этом заслужив 2-е отлично в ринге.Сука выставлялась не много,мы с ней в ИПО ударились,но внешне она очень приличная,на Кубке ЮФО в Ростове была в середке большого и сильного ринга,оценки все высшие.Сейчас занимаюсь со щенком от вязки шоу-рабочий,доволен до соплей собакой,ее сестра у известных российских дрессов,отзывы тоже суперские,брат тоже у дрессировщиков,постигает ИПО.На прошлой неделе повязал своих кобеля и суку,и тоже ожидаю классных детей,причем и по экстерьеру и по характеру.Если понравится щен по задаткам,обязательно себе оставлю.В общем,не надо их делить.Порода одна,есть только хорошие и плохие собаки.

Я уже давно вяжу собак по фенотипу.

Дело не в нормативе,а в методе.при помощи которого он подготовлен,и ОКД может тоже очень достойно выглядеть,ничуть не хуже,чем ВН.

Повторюсь.Если позиционировать породу как рабочую,то это собаки именно для работы,т.е.для профессионалов.Держать наверное можно,только смысл какой?Невостребованные рабочие качества только навредят человеку.

Я думаю,что мы ведем дискуссию о породе "в массе",а всех убогих,глупых,больных можно конечно отдать людям,только в разведение не надо пускать.Я от таких собак пометы не оформляю,хотя щены бывают очень приличные с виду.

Конечно нет.Но тут работет принцип "Вам хочется песен,их есть у меня".Хотите рабочую собаку?Пожалуйста,коммерцию тоже никто не отменял,как бы не стучали в грудь кулаком многие заводчики.Только людям надо объяснить,что с такой собакой могут быть проблемы,поэтому надо заниматься.В итоге,людям я продаю алиментных щенков,но всегда предупреждаю,что это компаньон,не более.

овчары и разные служебные собы это очень хорошо,и обучаюца то же не плохо,но вот вопрос как относиться к северным ездавым и на что в первую очередь смотреть,на рабочку или на экстерьер?когда я брал хася знал что в первую очередь буду прививать в него рабочие качества,а послушкой как таковой не занимался,знает команды фу,ко мне,но выполняет редко,зато вперё,лево,право,стоять,понимает и очень охотно выполняет,вот думаю начать заниматься прыжками